Просмотр полной версии : Правильная реакция на выстрел
Пребываю в некоторых непонятках по поводу реакции моего щенка на выстрел и моих действий по этому поводу. Причем именно на выстрел из пистолета, который держит человек, а не просто хлопок...
К звукам петадр собака достаточно равнодушна, в самую кононаду на Новый год чувствовала себя неуютно, но не более. После - плювать!
Но! Когда приезжающий к нам инструктор решил проверить ее реакцию на выстрел и отошел метров на 10 для выстрела, то на сей раз реакция была совсем другая: она зарычала и попыталась на него броситься. Я ее усадила (может, довольно жестко, со строгачем), ей это не понравилось и она надулась и зажалась.
Погуляли, разыграли, усадили. Щелчки - прыжок и попытка укусить в локоть:mad: :eek: И далее, если и запрещаю активные действия, реакция все же явно агрессивная. Даже к игрушечным пистолетам относится весьма "бодро":cool:
Отсюда вопросы (особенно тем, кто активно занимается ЗКС, Рингами и пр.):
в дальнейшем собираюсь с собакой заниматься и защитой. Стоит ли "задавливать в зародыше" такую реакцию, учитываю, что живем-то мы в городе, добиваться полного равнодушия или ограничиться пресечением активных действий?
Может стоит поводить ее в тир, на стрельбище, чтобы ей все это просто надоело?
Как действовать лучше, чтобы и охранные качества культивировать и головную боль не нажить?
TAX, Мое мнение , что надо быть увереенной на 100 процентов , что щен не боиться , выстрела прежде , чем выстрелить на расстоянии 10 метров от нее .
Вот у меня вопрос , зачем инструктор стрелял при ней на таком расстоянии , какова была цель его действий ?
То что она зарычала ,это не есть хорошо . Лучше было бы ,если бы она не обратила на это никакого внимания .
Думаю задавливать такое поведение не стоит , она и так зажалась у Вас после наказания , а наоборот надо ее приучать к выстрелам .
Я на форуме на сайте Кати Рассуловой статью вывешивала , как это сделать , почитайте . Или еще вариант , поищите по поисковику к-9 , ответ на этот вопрос , я там информацию собирала .
Olga Lav
20.03.2006, 16:21
так же про выстрелы
http://www.ambull.info/modules.php?name=News&file=article&sid=89
TAX, Мое мнение , что надо быть увереенной на 100 процентов , что щен не боиться , выстрела прежде , чем выстрелить на расстоянии 10 метров от нее .
Вот у меня вопрос , зачем инструктор стрелял при ней на таком расстоянии , какова была цель его действий ?
Так и хотели узнать, какова будет реакция. Я-то ему сказала, что к выстрелам она равнодушна (имея ввиду петарды), а она, видать, связала звук, штуковину в руке и огромного дядьку, и реакция была совсем не безразличной...:new64:
Пошла читать.
ТАХ, расстояние для первого выстрела было очень маленьким, поэтому такая и реакция. Действительно, ругать щенка за такое поведение нельзя. Мы начинали приучать к выстрелу щенов на поводке при команде гулять, на расстоянии метров 100, потом уменьшали расстояние. В дальнейшем, после привыкания к выстрелу при играх со щенком, только тогда давали команду сидеть и с помощью послушания приучали к выдержке при стрельбе. А дальше уже более сложная команда "лежать" и "стоять", дальше начинали увеличивать расстояние между владельцем и щенком, то есть ту же выдержку. Но все это с лакомством и похвалой.
Может стоит поводить ее в тир, на стрельбище, чтобы ей все это просто надоело?
В цирк ее своди или в кино, помнишь анекдот, про мужика и пингвина, в кино были, в цирке были, сейчас в зоопарк пойдем. :D
TAX,если Вы хотите серьезно заняться спортом , то собаку надо ставить на игре , никакого серьезного давления на щенка быть не должно .Рано ей это еще .
TAX,если Вы хотите серьезно заняться спортом , то собаку надо ставить на игре , никакакого серьезного давления на щенка быть не должно .Рано ей это еще .
абсолютно согласна, полный РЕСПРЕКТ!!!
Только игры, похвала и лакомство!!!
TAX,если Вы хотите серьезно заняться спортом , то собаку надо ставить на игре , никакакого серьезного давления на щенка быть не должно .Рано ей это еще .
Да я сама жалею, что так резко ее одернула, просто никак не ожидала таких действий от нее:(
Мы сейчас вообще стараемся любые острые углы обходить, чтобы пока была не собака, а "облако в штанах". Максимальные криминал - ее бухтенье на пьяных, на что я ей говорю: "Ай-ай-ай, как не стыдно!" и даю команду (обычно "рядом"). В остальном - одуванчик:girl2:
Breder,Дык , наелись уже всего по полной программе ( Кто-то над твоей собакой эксперемент проведет , сорвет ее ,а ты потом ее выправляешь долго и упорно .
ТАХ , в спорте , каждый шаг надо проститывать , думать , для чего одно действие делаеться , для чего другое .
Час для Вас главное послушание на отлично сделать , потом потихоньку на играх кусаться начинать , конечно обязательно команду "Дай " отрабатывать . А выстрелы , лобовые атаки , агрессивные нападения , делать тогда , когда собака психологически будет готова к этому .А не на первых занятиях .
TAX, Вам интсруктор обьяснил Ваши действия , в случае ее агрессии ? в случае , если она вообще с площадки убежит ?
Breder,Дык , наелись уже всего по полной программе ( Кто-то над твоей собакой эксперемент проведет , сорвет ее ,а ты потом ее выправляешь долго и упорно .
согласна. тоже накушались уже, теперь никуда не тороплюсь, а то исправлять сложнее и дольше, чем эти навыки отработать...
Не нами сказано: тише едешь - дальше будешь :)
TAX, Вам интсруктор обьяснил Ваши действия , в случае ее агрессии ? в случае , если она вообще с площадки убежит ?
Он сказал, в случае испуга успокоить, огладить, усадить. Я сама никак не ожидала агрессивной реакции и несколько растерялась...
А и в самом деле, что делать-то надо было:confused: :confused:
Далеко не убежит - поводок или шнур пристегнуты. Да особо и не собиралась, только отползала, когда команды выполнять не хотела.
У многих собак , работающих в ринге, выработался стереотип поведения , что по выстрелу начинается атака , так на Новый год многие собачки кидались на стреляющих...Теперь этот выстрел убирают из правил официально , а оставят только на хватке.Что я этим хотела сказать - не правильный подход в работе с вашим щенком , ведь в ОКД "отношение к выстрелу"- это отдельный НАВЫК.Его отдельно отрабатывают, а вот так наобум....просто для проверки(((. Надеюсь Вы правильно все оцените и справитесь с проблемой .Не устаю говорить , что бульки долго формируются , не спешите надергивать собак и жестко работать с ними .Это хоть и сильная собака , но сорвать можно ЛЮБУЮ.Больше играйте , формируйте "язык общения" , желание работать. А то очень грустно смотреть на бульдога . который услышав команду уходит в негатив , а то и вообще в отказ от работы...
Я все-таки уточню: реакция не на звук выстрела, как таковой, а только всвязи его с оружием.
Может тогда класть ей на подстилку пистолет? Привыкнет к нему, как к детали интерьера, глядишь и звуки от него перестанут интересовать...:confused:
Если Ваша девочка связала пистолет со звуком, то скорей всего у собаки дискомфортное состояние было при выстреле, отсюда агрессия.Я считаю . что подчинением вы не снимите ее ( агрессию).Нужно убирать дискомфорт.
я хотела сказать , что звук первичнее.может именно частота звука выстрела для собаки неприятен.
может именно частота звука выстрела для собаки неприятен.
С одной стороны - соблазнительное предположение. С другой - вряд ли звук выстрела принципиально отличается от звука петард. Даже для собачьего слуха.
То есть вы предполагаете . что собака так отреагировала имеенно на предмет?
отличается звук , существенно.Очень редко звук петарды , равно как и звук сигнальной ракеты по своим частотно-шумовым характеристикам совпадает со звуком выстрела из пистолета, в том числе и спортивного.
То есть вы предполагаете . что собака так отреагировала имеенно на предмет?
отличается звук , существенно.Очень редко звук петарды , равно как и звук сигнальной ракеты по своим частотно-шумовым характеристикам совпадает со звуком выстрела из пистолета, в том числе и спортивного.
Это был стартовый пистолет, по сути - та же петарда.
Пытаюсь восстановить картину. Может так: я разговаривала с собакой, отвлекала ее, но в момент выстрела я замолчала - следила за прохожим, а вот она, как раз, могла (я точно не видела) сконцентрироваться на и так не очень хорошем дядьке, который заставляет ее делать много ненужного ей, а тут еще и звуки производит:mad: "А ну-ка пойду, наваляю ему!":tanksmile
Тах, у Вас собака любит играть?я бы попробовала сначала поменять ее отношение к происходящему в этот момент.Т.е. чтобы звук выстрела запускало другое поведение, лучше всего игровое , ну и расстояние . конечно, увеличить.Если все будет хорошо и собака будет играть , то вводить промежуточное поведение, например выдержку или укладку.
дюшес,
сегодня примерно так и попыталась сделать. Правда, активно играть и одновременно щелкать получалось плохо, а вот есть печенье - пожалуйста:p Но вот когда щелкнула с воздухом (пневматика), собака буркнула и удалилась в другую комнату.
Поробую завтра целый день щелкать вхолостую, чтобы ей это обрыдло, а там потихоньку буду иногда и с воздухом.
О результатах доложу:)
Самое главное не унывать.Все проходят этапы трудностей без них ни собаку не отдрессируешь, ни детей не воспитаешь. Рассказывайте о результатах , надо знать с чем можно столкнуться. :new57:
TAX,Как Ваши дела ?
Извиняюсь , что не ответила , отвлеклась от темы , за операцию Дениса переживала .
На испытаниях проверка на выстрел проводиться как минимум , на расстоянии 30 шагов-15 метров , это норматив для взрослых собак .
Инструктор должен был Вам обьяснить , что делать с собакой , если она отреагирует аргессивно . Вообще эту проверку проводить не надо было . Я когда сказала своему дрессу про Вашу ситуацию , он меня тоже первым делом спросил "А зачем они это делали , какой смысл щенка на выстрел проверять на таком близком расстоянии ?"
Думаю сильно дергать ее не надо было , а лучше чуть одернуть и отвлечь , успокоить .
Я пока забыла бы об этой ситуации , как минимум месяца на два . Маленькая она сейчас еще . А как подрастет , то можно вернуться к этой проблеме , но уже другим путем - правильным , начиная приучать к выстрелам с большого расстояния , играя с ней во время занятий , поощряя лакомством на правильную реакцию - то , есть на спокойное отношение к выстрелу .
TAX,Как Ваши дела ?
Сижу, щелкаю...
На холостой щелчок реакция такая:
если угулялась, если ест, если чешу брюхо и т. д. - ноль эмоций;
если лежит кемарит - откроет глаза;
если насторожена и внимательна - может иногда буркнуть, но не уходит, никаких активных действий.
А вот на выстрел с воздухом может даже встать и уйти к себе в гнездо или на кухню...
От самого пистолета не в диком восторге (не грызет), но лежит с ним без проблем.
Я, наверное, с воздухом пока стрелять не буду...
http://www.ambull.info/fotoz/20060322/tn_tabkaspistoletom.jpg (http://www.ambull.info/fotoz/20060322/tabkaspistoletom.jpg)
TAX,
Фота прикольная !
Оставьте щенулю в покое , не стреляйте пока , чуть попозже , когда она подзабудет , тогда можно будет все начать сначала . Можно этому и в год начать обучать , обычно на выстрел проверяют , за месяц до сдачи ОКД. и первый раз стреляют метров за 300 .
P.S. С 300 метрами я может переборщила , но вот думаю метров 100-150 не меньше .
Натали, послушай людей, отстань от ребенка, ты ей ушко лучше сушеное положи рядом а не пистолет!:D
Tanya,точно , обычно фоты щенков с игрушками и вкусняшками вывешивают , а ТАХ с пистолетом ! Хорошо не с автоматом Калашникова .))))
Tanya,точно , обычно фоты щенков с игрушками и вкусняшками вывешивают , а ТАХ с пистолетом ! Хорошо не с автоматом Калашникова .))))
Люд, у нас с тобой мысля сошлась! Вот ребенок попал, упал - отжался, марш бросок на пять км! Срочно Табке увольнительную, вкусняшек и игрушек! Даешь щенку счастливое детство!!!!!!!!!!:daz:
Beaytiful
23.03.2006, 09:15
TAX,
Tanya,
AMAN,
Табка - "Солдат Джейн"!!!!!
Издевайтесь, издевайтесь...http://www.ambull.info/extimages/www.k-9.ru/phorum/images/smilies/badsmile.gif (http://www.k-9.ru/phorum/private.php?do=newpm&pmid=334733#)
Ладно, временно демобилизую новобранца, до достижения призывного возраста:1_14: :D Пускаю учит матчасть.
P.S. Все мечтаю Табочке камуфляжный комбинезончик прикупить...:rolleyes:
Комбинензончик это хорошо.! У меня собака в ОМОНовском ходит , так миллиционеры останавливаются и дорогу нам уступают :super:
Каску и бронижелет... :)
P.S. Кстати... Спортивный Стартовый пистолет довольно хорошая хлопушка. Безопасно, дёшево, и дома полить можно. А на входную дверь вывеску "НЕ БЕСПОКОИТЬ!!! ИДЁТ ВОЕННАЯ ПОДГОТОВКА!!!"
TAX,с комбзом не вопрос ,я заказывала комбез на заказ , они разные шьют , разных цветов и индивидуальных размеров .
В личку кини номер телефона Ларисы , она можно сказать наш "семейный " портной , уже и детям Антохиным шьет комбезы , все довольны .
http://www.ambull.info/fotoz/20060323/tn_antoxaomonovec.jpg (http://www.ambull.info/fotoz/20060323/antoxaomonovec.jpg)
AMAN,
О!!!
И шапочка!!!:fkr:
Мечта...:rolleyes:
bulldoga
23.03.2006, 15:08
...и шапочку )))))))))
AMAN,
О!!!
И шапочка!!!:fkr:
Мечта...:rolleyes:
А где противогаз, портянки и танк?:1_14: :tanksmile
А где противогаз, портянки и танк?
Tanya,
твоему щенку ВСЁ обеспечим!
Зуб даю!!!
Tanya, Вот так пойдеть ???
http://www.ambull.info/fotoz/20060323/tn_anteyomonovec.jpg (http://www.ambull.info/fotoz/20060323/anteyomonovec.jpg)
Вот так пойдеть ???
Атас!!!
Мужчина моей мечты!:p
*поёт*
-А я люблю военных
-Красивых, здоровенных...
TAX,Красиво поете девушка , нам понравилооось !
:new68
Цинциннати
23.03.2006, 20:08
Tanya, Вот так пойдеть ??? Ой (причитая) Мамка противнаяаааа....... сыночку в армииию отправила,да ешо и противогаз на мордочку красивошную пришпандорила. ЗЛАЯ ТЫ ЛЮДМИЛА:new46:
Beaytiful
23.03.2006, 21:56
AMAN,
Люда, я рыдаю.....Ну вообще, спецназ отдыхает!!!
Классный костюмчик, особенно ботиночки .
Tanya, Вот так пойдеть ???
Люд, не могу, долго думала на кого похож Антейка в этом наморднике, вспомнила, на Ганибала Лектора. :maniac:
Люд, не могу, долго думала на кого похож Антейка в этом наморднике, вспомнила, на Ганибала Лектора. :maniac:
хороший комплимент для Антохи, главное, в самую точку, а я то думаю, кого он мне напоминает, когда на фигуранта идет?:D
Работает на vBulletin® версия 3.7.2. Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot